ALGUIEN EN BETAESPERA? - IVI: Foro de Infertilidad y Reproducción Asistida

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ALGUIEN EN BETAESPERA?

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    ALGUIEN EN BETAESPERA?

    pues chicas ya me he comprado un pantalon tejano con goma en el prenatal, que estaba de casi 60 rebajado a 30 euros...pero hay muchas cosas que no me han gustado, mas que nada que no me veo bien..jeje..la barriguita a los 2 meses està claro que no es el peque, sino gases, liquidos, sangre, distensión por el utero..pero claro se empieza asi!

    NGM no sabia que ya tenias una niña! que bien!

    bueno chicas estoy empezando la modalidad nauseas tb nocturnas osea qe ahora mismo tengo este aspecto[IMG]smileys/smiley11.gif[/IMG]..jaja

    buenas noches!

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      ALGUIEN EN BETAESPERA?

      mucha suerte para el lunes a nuestras 3 betadesesperadas, veras como empezamos la semana con tres positivos!!!!!!

      con respecto a las k tienen sintomas yo deciros q la verdad es k stoy fenomenal, a no ser k conforme vayan pasando los dias cambie la cosa, sólo he vomitado una noche...ahora tengo siempre mas frio.. no se si sera otro sintoma

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        ALGUIEN EN BETAESPERA?

        Chicas os pego esto q he visto en otro foro y me ha parecido muy interesante, y la realidad de lo q estamos viviendo
        [table][tr][td]
        Ingresó: 01/Dec/2011

        estado: Desconectado

        puntos: 26
        [/td]
        [td]

        [IMG]forum_images/post_options.png[/IMG] Opciones de Mensaje

        [url="new_reply_form.asp?TID=943782&PN=1&TR=10"]
        Responder
        [/url]
        [url="new_reply_form.asp?Quote=1&PID=1360615&PN=1&TR=10"]
        Citar Nightwish
        [/url]
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        Reportar Mensaje
        [/url]

        [IMG]forum_images/thanks.png[/IMG] gracias(0)

        [IMG]forum_images/quote.png[/IMG] [url="new_reply_form.asp?Quote=1&PID=1360615&PN=1&TR=10"]Citar[/url] [IMG]forum_images/reply.png[/IMG][url="new_reply_form.asp?PID=1360615&PN=1&TR=10"]Responder[/url]

        [url="forum_posts.asp?TID=943782&PID=1360615&title=por-favor-pegad-esto-en-vuestos-blogs#1360615"][IMG]forum_images/bullet.png[/IMG][/url] [b]Tema: Por favor, pegad esto en vuestos blogs[/b]
        Enviado: 22/Dec/2011 a las 23:39[/td]
        [/tr]
        [tr]
        [td]

        [size="3"][i]Por
        favor, pégalo en tu blog o página web personal, aunque no vaya de
        problemas de fertilidad, para contribuir en reeducar a la gente y que
        aprenda a tener más tacto y sensibilidad cuando preguntan a los demás
        acerca de si quieren o no tener hijos.[/i]
        [/size]

        [size="3"] [/size]

        [size="3"]La
        infertilidad afecta a entre el 10 y el 15% de las parejas, y las causas
        corresponden por igual a hombres y mujeres. Es decir, que si realizas
        una típica pregunta cotilla, estereotipada y entrometida acerca de sus
        intenciones reproductivas a una persona, tendrás 1 probabilidad entre 10
        de herir gravemente la sensibilidad de una persona que sufre.[/size]

        [size="3"]
        [/size]

        [size="3"]No
        cuesta nada recordar ciertas cositas que habría que tener en cuenta en
        este tipo de conversaciones, sobre todo delante de "infértiles presuntos
        o confesos". ¡Basta ya de abusar de la paciencia y presencia de ánimo
        de la gente con problemas!
        [/size]

        [size="3"]La
        infertilidad es una experiencia traumática para el que la sufre y su
        pareja y los psicólogos equiparan el estrés que provoca con el
        sufrimiento de una persona que padece cáncer o SIDA. Parece exagerado a
        ojos de una persona que no ha tenido problemas para tener hijos pero los
        que sufren la infertilidad y desean tener hijos saben que esa
        afirmación se acerca bastante a la realidad.
        [/size]

        [size="3"]Es
        posible conciliar el interés natural de los cotillas por entrometerse
        en la vida reproductiva de los demás con el respeto hacia los
        sentimientos de la gente que desea tener hijos y no puede tenerlos de
        forma natural.
        [/size]

        [size="3"]
        [/size]

        [size="3"]He
        aquí un decálogo que frases que hay que evitar en las conversaciones
        sobre tener niños, a fin de evitar situaciones incómodas, meteduras de
        pata y sobre todo, no causar una presión y un dolor añadido a una
        persona que ya tiene bastante sufrimiento de por sí debido a una
        jugarreta de la Naturaleza.[/size]

        [size="3"][i]Nota: lamentablemente, estas frases están basadas en hechos reales.[/i]
        [/size]

        [size="3"]
        [/size]

        [size="3"][b]UNO>
        "¿¿¿Y vosotros, ...para cuándo???", sus diversas subvariantes, y sobre
        todo, el aún más patético "¿¿¿¿Y vosotros, ...cuándo os animáis???? : [/b]hay
        que observar que aunque la pregunta se suele formular en plural, en el
        99% de los casos la pregunta se le realiza a la mujer. Tanto si ella es
        la responsable de los problemas de fertilidad como si no, la
        "presionada" es ella (para añadir más sexismo a la pregunta, también
        suelen ser mujeres las que realizan esa pregunta). A veces pueden ir
        acompañadas de comentarios extras, como "daos prisa que se te pasa el
        arroz", que deberían considerarse por sí mismos motivo suficiente de
        asesinato. Aparte de que son preguntas entrometidas y a menudo
        impertinentes, puro marujeo de la peor calaña, la torpeza y falta de
        tacto que denotan es patente. Por un lado, si una pareja llevan años
        juntos y no tienen hijos, es evidente que es por un motivo legítimo:
        inestabilidad laboral, problemas económicos, infertilidad o simplemente,
        no desean tener hijos. Por tanto, asumir que "habrá un cuando", es
        propio de mentes cuaternarias. Sería más apropiado preguntar, en todo
        caso y sabiendo que es una intromisión poco educada, preguntar "¿y
        vosotros, pensáis tener hijos algún día?". En cuanto a asumir que si una
        pareja que llevan muchos años juntos y no tienen hijos es porque "aún
        no se han animado y que algún día lo harán"...Sin comentarios. Es propio
        de gentuza marujil de la peor calaña, con escasa educación y que no
        tiene en cuenta que puede meter seriamente la pata al olvidar que,
        lamentablemente, concebir no es sólo cuestión de "animarse". Hay que ser
        muy cenutrio y tener la empatía de una patata frita para no considerar
        que una pregunta así puede tener un efecto devastador en alguien que
        lleva años intentando tener hijos por todos los medios, que está muy
        frustrada porque no lo consigue, y ya no digamos si ha tenido que
        enfrentarse a uno o varios abortos (ocurre en un 30% de los casos, con
        problemas de fertilidad o sin ellos).[/size]

        [size="3"]¿No
        es evidente que no es prudente ir por el mundo preguntando que "cuándo
        se anima la gente" sabiendo las muchas probabilidades de meter
        gravemente la pata?[/size]

        [size="3"][b]
        [/b][/size]

        [size="3"][b] DOS>"Bah,
        y quién quiere tener hijos hoy en día, con lo mal que está el mundo",
        "bah, no tengais prisas por tener hijos porque así podeís disfrutar más
        de la vida y teneis menos problemas", "bah, hay 7000 millones de
        personas en el mundo, cuanta menos gente tenga hijos, mejor" [/b]y otras
        subvariantes: constituyen una gravísima falta de respeto hacia los
        legítimos deseos de una pareja de formar una familia. No todo el mundo
        es tan estúpido como para poner como excusa los (eternos) problemas del
        mundo ni equipara tener hijos con tener una molesta almorrana. Cuando
        alguien desea algo que debería ser natural, romántico, agradable y
        sencillo y en lugar de eso, se ve frustrado y prisionero en una odisea
        de tratamientos médicos e incertidumbre, lo que menos desea oir es que
        menosprecian sus intenciones. Esos comentarios son una grosería y no
        ayudan en nada a sobrellevar la situación.[/size]

        [size="3"]
        [/size]

        [size="3"][b]TRES>"A un@ amig@/prim@/compañer@/conocid@ mío le pasó lo mismo, y ([i]se pueden añadir detalles sin importancia[/i]) al final está contentísim@ con sus mellizos[/b]":
        esta frase, muy frecuente en las conversaciones de infertilidad,
        ejemplifica cuán frecuente es el problema de la infertilidad. Todo el
        mundo conoce a alguien más o menos cercano con este problema.
        Pero...¿realmente ese comentario hace que una persona con problemas de
        infertilidad se sienta mejor? ¿El hecho de que tú conozcas a alguien que
        ha pasado por alguien similar va a aumentar en algo sus probabilidades
        de tener hijos? ¿Le va a hacer recobrar la salud? ¿Le va a evitar meses e
        incluso años de tratamientos médicos? ¿Le va aliviar la frustración que
        arrastra? ¿Le va a devolver el dineral que se está gastando en
        tratamientos? El hecho de que alguien haya tenido una experiencia,
        ¿significa que a todo el mundo le va a ir igual en las mismas
        condiciones? No, ¿verdad? Pues guárdate la experiencia de tu
        amig@/prim@/compañer@/conocid@ donde te quepa porque lo que le haya
        pasado a esa persona no alivia en nada el dolor a los demás ni es
        garantía de fracaso ni éxito. Además puede causar sentimientos de
        desesperación en una pareja con problemas que no acaban de solucionarse,
        al conocer casos de fácil éxito o fracaso absoluto. Si crees que con
        ese tipo de comentarios estás contribuyendo a que alguien se sienta
        mejor, LO SIENTO PERO NO. Ni ayudas ni contribuyes a quitar hierro a la
        situación. Lamento quitarte protagonismo.[/size]

        [size="3"]
        [/size]

        [size="3"][b]CUATRO>"¿Y no os parece absurdo gastaros tanto dinero en algo con tan pocas probabilidades de éxito?": [/b]Parece
        mentira que haya alguien con tan poca sensibilidad como para ir
        haciendo esas preguntas, pero existen. Como decía Mark Twain: "[i]Mantente alejado de personas que desvalorizan tus ambiciones. Las personas bajas hacen eso[/i]".
        Es curioso que nadie cuestione el dinero que la gente se gasta en
        coches (total, para ir de un lado a otro) o en pisos (total, para cuatro
        paredes donde ir a dormir...).¿Merece o no merece hondanadas de hostias
        preguntar a unas personas que están dolidas y frustradas que si merece
        la pena gastarse X dinero en formar una familia? Si los hijos de puta
        volaran, estaríamos a la sombra.[/size]

        [size="3"] [/size]

        [size="3"][b]CINCO>"¿Y
        no sería mejor que os hicierais la inseminación artificial (cuando se
        comenta que estás recurriendo a FIV/ICSI)? (o vicecersa)"[/b] : teniendo
        en cuenta que la gente con problemas de fertilidad está bajo
        tratamiento médico adecuado al nivel de su problema y por lo general,
        busca información desesperadamente, creer que se contribuye a la
        conversación cuestionando los criterios médicos y ya no digamos
        cuestionando la prudencia, inteligencia y capacidad de juicio de la
        pareja que opta al tratamiento, es cuando menos, señal de ignorancia y
        estulticia. Aparte de nuevamente, una falta de respeto.[/size]

        [size="3"][b]
        [/b][/size]

        [size="3"][b]SEIS>([i]Cuando la persona afectada de infertilidad procura evitar hablar del tema o se siente incómoda si se le pregunta sobre ello)[/i]: "Deberías hablar más del tema y contárselo a todo el mundo, ocultarlo sólo te producirá más dolor":[/b]
        Un ejemplo más de falta de respeto hacia la personalidad del
        interlocutor y de menosprecio hacia la gravedad de su problema. A esos
        listillos habría que decirles que, en contra de lo que ellos creen, los
        psicólogos especializados en casos de infertilidad recomiendan
        precisamente no converttir la infertilidad en el tema estrella de las
        conversaciones, confesarlo sólo a los familiares más directos, y
        ocultarlo a los demás si es posible. El motivo es claro: no
        autoetiquetarse como "el de la infertilidad", convertir la infertilidad
        en la estrella de las conversaciones, ni pasarse todo el día explicando
        a todo el mundo los detalles obstétricos, minucias de los tratamientos,
        y ya no digamos, repetir cuarenta veces los sucesivos fracasos y
        tropezones. Así no hay manera de que una persona se pueda evadir del
        tema, centrarse en otras conversaciones más amenas y relajarse en las
        reuniones sociales. Así que no, no es lo más adecuado hablar de la
        infertilidad con cualquiera como quien habla del tiempo. Debe ser el
        afectado el que decida con quién y cuándo habla del tema, y está
        perfectamente ligitimado a callar los detalles que considere oportuno,
        eludir el tema o evitar las reuniones sociales en las que prevea que
        habrá algún hijo de puta dispuesto a amargarle la velada con un "¿[i]y vosotros, cúando os animais[/i]?" o un "¿[i]qué, todavía nada de nada?[/i]".
        Y si tienes morbo por saber qué tal le va el tratamiento...Te jodes y
        te esperas a que te hable la persona, o aprendes a preguntarlo con
        tacto.[/size]

        [size="3"][b]
        [/b][/size]

        [size="3"][b]SIETE> "A lo mejor deberíais dejarlo y plantearos la adopción":[/b]
        Sólo a un gilipollas grosero, maleducado y con escasa sensibilidad (que
        evidentemente no tiene problemas para tener hijos) se le ocurre pensar
        que la otra persona se sentirá bien oyendo esta clase de consejos,
        haciéndole sentir un estúpido por luchar por tener hijos biológicos,
        creer que la odisea de la adopción es menos dura psicológicamente que la
        odisea de la infertilidad y poco menos que pensar que comprándote un
        perro se te quita el prurito de formar una familia. Si se le dice a una
        mujer (es decir, si no se respeta el natural instinto de desear vivir
        con plenitud su sexualidad, incluyendo el embarazo, el parto y la
        lactancia) es aún una frase más torpe.[/size]

        [size="3"][b]
        [/b][/size]

        [size="3"][b]OCHO> [i](el martirio de las mujeres que quieren ser madres solteras):[/i] "¿Y no sería mejor que te follaras a alguien sin condón y te ahorraras tiempo y dinero?"[/b].
        Todo un prodigio de habilidades sociales, educación, sensibilidad,
        tacto, responsabilidad, higiene...por parte de quien formula la
        pregunta. Sin comentarios.
        [/size]

        [size="3"]
        [/size]

        [size="3"][b]NUEVE>"Vosotros
        tranquilos que los hijos ya llegarán, debeis relajaros porque seguro
        que los nervios perjudican el resultado". [/b]Justo lo que el mundo
        necesita; aprendices de médicos dando lecciones antiestrés a personas
        con las que la Naturaleza no ha sido generosa, atribuyendo a la falta de
        entereza y capacidad de relajación el fracaso en los tratamientos.
        Puesto que para entender el tremendo duelo que supone asumir la
        infertilidad hay que tener problemas de fertilidad...mejor no juzgar ni
        dar lecciones, y mucho menos reducir de forma simplista a la relajación
        como el secreto del éxito de los tratamientos de fertilidad.[b]
        [/b][/size]

        [size="3"][b] [/b][/size]

        [size="3"][b] DIEZ>Dramatizar
        delante de una persona confesa de tener problemas de infertilidad sobre
        problemas superficiales de tus bebés o hijos, o monopolizar la
        conversación hablando (egoistamente) de niños[/b]. Es normal no
        acordarse, y todo el mundo tiene derecho a poder comentar cosas, y sobre
        todo los primerizos se vuelven muy pesados y monotemáticos hablando de
        sus churumbeles, pero...Es toda una exhibición de tacto pensar que no es
        demasiado adecuado quejarse de que "tu niño no te ha dejado dormir esta
        noche" o que "a tu niño se le ha escapado la caca de los pañales"
        delante de una persona que lleva AÑOS soñando y llorando por tener un
        hijo y que se haría cortar un dedo de la mano (o algo más) porque sus
        únicos problemas en el mundo fueran que su hijo que no les deja dormir o que se le escapa el pis.
        Ya bien dicen que "Dios le da pan a quien no tiene dientes"... Una
        norma básica de educación es plantear conversaciones en las que nadie se
        sienta excluido ni ofendido, ya habrá otras ocasiones y grupillos de
        gente con las que monologar sobre los críos.
        [/size]

        [size="3"]***
        [/size]

        [size="3"]Y
        seguro que se podrían añadir muchas muchas más. ¿Qué hacer, por tanto,
        con alguien que tiene problemas de fertilidad, o que tarda
        sospechosamente en tener hijos? Pues como quien no sufre el problema no
        puede entender del todo su complejidad: sensibilidad, tacto, educación,
        prudencia, distancia y [url="http://www.psicologia-online.com/monografias/5/comunicacion_eficaz.shtml"]PRACTICAR LA ESCUCHA ACTIVA, [/url]sin juzgar, opinar, sermonear, criticar ni cuestionar los sueños y dolores de los demás.[/size]

        [size="3"]
        [/size]

        [size="3"]Cuesta
        menos de lo que parece no ofender a la gente con problemas de
        fertilidad. Cada vez son más parejas afectadas. Es una frustración muy
        traumática y dolorosa. Por favor, distribuye este mensaje por la red.
        Quizás consigamos algún
        día que la gente tenga más tacto y sensibilidad enfocando ciertos temas.[/size]

        [size="3"] [/size]
        [size="3"]GRACIAS POR TU ATENCIÓN Y COLABORACIÓN [/size]

        [/td][/tr][/table]

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          ALGUIEN EN BETAESPERA?

          Jo, que cierto es todo esto... La verdad es que muchas veces se producen estas situaciones por la ignorancia del que pregunta. Anda que no habré escuchado yo veces la nº 8...!!!! Incluso mi madre me lo ha dicho, aunque yo se que ella lo dice con buena intención, como queriendo dar la solución milagrosa por si a mi no se me había ocurrido... En fin, por desgracia habrá que seguir escuchando gilipolleces de este tipo...

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            ALGUIEN EN BETAESPERA?

            si si el numero 8 es de los que mas he oido yo.
            la gente que no pasa por esto no lo entiende pero tampoco les culpo, suerte que no tienen que pasar por ello, ah pero ellos se pierden esta experiencia que tiene cosas muy bonitas.

            Beta compiiiiis nos queda un diaaaa, que digo un dia, nos quedan horas!!!.

            Mañana a las 8,30 de la mañanita una servidora estara haciendose la prueba y despues vuelta al cole, mañana es mi primer dia de trabajo despues de las navidades, a bailar!!! (bueno con cuidado jeje)[IMG]smileys/smiley1.gif[/IMG]

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              ALGUIEN EN BETAESPERA?

              Nuleca, tu también serás mana soltera? Vaya... Pues si que somos unas cuantas!

              Comment


                ALGUIEN EN BETAESPERA?

                en los ultimos meses la 8 la he escuchado practicamente a diario, la gente no entiende que esto es una decision personal y el metodo que hemos escogido es el mejor, por lo menos creo que es mas digno que irte una noche por ahi, acostarte con el primero que pilles e intentar quedarte embarazada, pero claro, la gente no entiende los efectos secundarios que puede llevar eso, en fin, que hay gente pa to, como diria mi madre, mucha suerte chicas en las betas de mañana, ya no os queda nada.

                Comment


                  ALGUIEN EN BETAESPERA?

                  Buenos dias chicas!!!

                  Muy bueno el escrito.....por desgracia, vivo reflejo de lo q pasa.
                  KASH.....creo q no nos conocemos.....bienvenida. Si quieres formar parte del post, danos mas datos y te incluyo en nuestra lista.....estas en betaespera?

                  Bueno como lleváis lo nervios las betas d mañana......QUEREMOS TRIPLETE!!! 3 POSITIVOS PARA EMPEZAR BIEN EL AÑO!!CR712012-01-08 13:25:08

                  Comment


                    ALGUIEN EN BETAESPERA?

                    CR71, no estoy en betaespera, estoy embarazada de 11+3 segun el ivi, y de 12 semanas segun la ss, pero bueno, el caso es que estoy embarazada. Os leo desde hace tiempo y he escrito algunas veces, pero me encantaria estar en la lista, de las rosas ademas, que poco a poco la vamos aumentando. Mañana tengo eco en el ivi, que aunque me dieron el alta, me recomendaron ver al doctor grañeras, que es especialista en embarazos ya mas adelantados, que me puede recomendar hacerme la anmiocentesis por el tema de la edad y esas cosas, ya veremos, estoy muerta de miedo, porque es el primero, y como todas las que estamos en esto, es un hijo muy deseado, nos cuesta tanto llegar hasta aqui, que cualquier cosa parece rara y preocupante, en las demas ecos todo estaba bien, pero el miedo nunca se va. mucha suerte para todas, lo conseguiremos.

                    Comment


                      ALGUIEN EN BETAESPERA?

                      ah, por cierto, yo tambien voy a ser madre soltera, que veo que somos unas cuantas por aqui.

                      Comment


                        ALGUIEN EN BETAESPERA?

                        BUEN DOMINGO CHICAS!
                        solo queria entrar para desear suerte a las betaesperantes de mañana i que a Rosa se le duplique la beta! vereis que posis más guapos vais a tener!sed positivas!

                        PREÑIS: estoy cada vez peor de las nauseas!como os dije empiezo al levantarme, la cabeza al vater pero no sale nada..pero me duran ya casi todo el dia...[IMG]smileys/smiley11.gif[/IMG]...es que en la semana 9 ya debo estar en todo el esplendor jaja..he estado mirando cosillas por la web i tomar agua con limon i azucar va bastante bien, yo lo acabo de tomar i alivia un poco...sabeis otros remedios?por cierto vuestras tetis como estan? yo tengo poco pecho y lo tengo muy poquito hinchado, con venas eso sí, pero nada de sensibilidad ni dolor..ya llegará supongo jeje...

                        un besote a todas!

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                          ALGUIEN EN BETAESPERA?

                          HOLAAA A TODAS QUE ANIMADITO ESTA ESTO HOY!!! VAYA ESCRITO MADRE MIA CUANTA RAZON!!!,KASH YA TE HABIA VISTO EN OTRO FORO PERO NO SABIA QUE ERAS MAMI SOLTERA QUE BUENO K SOMOS YA UNAS CUANTAS¨NOEMIS COMO LO LLEVAS? CR YA ESTAS A LAS PUERTAS,BUENO A MI ME VINO LA REGLA EL DIA 5 Y VOY A IR EL LUNES AL GINE LE DIRE K ME VINO EL DIA 6 Y ASI AL MENOS ME MIRA Y ME DICE SI TENGO AUN EL QUISTE O NO Y ALOMEJOR TENGO SUERTE Y ME HACE EL TRATAMIENTO ESTE MES DEPENDE DE ELLOS.ALGUNA SABE SI EN 4 DIAS LOS OVARIOS ESTAN AUN EN REPOSO? LO QUE YO SE ES QUE ME DICEN QUE VAYA CN NO MAS DE TRES DIAS PERO NO PIERDO NADA POR INTENTARLO.BS

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                            ALGUIEN EN BETAESPERA?

                            Hola!! mar_ull, pues regularcillo... Lo he comentado en otro post, estoy un poco de bajón porque tengo la sensación de que esta vez también va a ser negativo. No por nada en concreto, es pura intuición...[IMG]http://forum.ivi.net/es/smileys/smiley5.gif[/IMG]. A esto se une el obstáculo de siempre: el dinero. Al estar sola en esto se hace más difícil hacer frente a tanto gasto, asi que si este no funciona y no me toca la lotería, tendré que hacer un parón hasta que mi cuenta corriente se recupere. Fíjate que hasta he soñado que estaba embarazada... Qué sensación verme con barrigota!!

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                              ALGUIEN EN BETAESPERA?

                              NOEMIS ES NORMAL PENSAR ASI Y LA VERDAD K ESTAR SOLITA NO AYUDA MUXO Y LO DEL DINERO ES LO PEOR YA K SIN ESO NO PODEMOS SEGUIR CN NUESTRA ILUSION !!A MI ME ENCANTA MIRAR LA LISTA DE LOS POSITIVOS EN EL FORO DE IA EN SEPTIEMBRE PQ ME DA ESPERANZAS VER CUANTAS ESTAN EMBARAZADAZ DE LA 1 IA DE LA 2IA ASI K PQ NO NOSOTRAS? BS

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                                NOEMIS ES NORMAL PENSAR ASI Y LA VERDAD K ESTAR SOLITA NO AYUDA MUXO Y LO DEL DINERO ES LO PEOR YA K SIN ESO NO PODEMOS SEGUIR CN NUESTRA ILUSION !!A MI ME ENCANTA MIRAR LA LISTA DE LOS POSITIVOS EN EL FORO DE IA EN SEPTIEMBRE PQ ME DA ESPERANZAS VER CUANTAS ESTAN EMBARAZADAZ DE LA 1 IA DE LA 2IA ASI K PQ NO NOSOTRAS? BS

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