ABORTOS DE REPETICION

[annapurna]

ABORTOS DE REPETICION

yo creo q Dgp tiene sus riesgos porque supone extraer una célula a un embri de 3 días, analizarla y que aguante a blasto.
ya sin 'agredirlos' a blastos llegan pocos embris...
pero descartaría aborto si estos se produjeran por causas cromosómicas, y si son por otras causas? entonces la dgp no te aporta mucho...
con 37 años, con un buen triple screening a lo mejor no tendrías q hacer amnio.
es una decisión muy personal... pero yo me haría un tour por inmunólogo + hematólogo antes de ir a dgp.
hablando de hematólogo, hoy he estado con Fariñas.
Ha sido encantador. me ha debido ver la mala cara q traía (de gripazo y quizás de hambre!) y le he dado pena. tb con lo de ir a ovo, igual no sé le he ablandado un poco.
me ha modificado un pelín la dosis de heparina (ahora menos hasta 7 días antes de transfer -como si en ovo te avisasen con tanto tiempo, ya le he dicho...- luego 60 en lugar de 50
me ha recomendado q, cuando acabe mi caja de clexanes, me pase a inohep
y ha accedido a hacerme el volante del antixa!!!!!
le he pedido, muy amablemente q entendiera q con el tiempo, el dolor y el dinero q llevaba en esto, si había algo q podía ayudar a regular mejor la dosis, de verdad, le agradecería muchísimo q lo intentáramos.
me ha dicho q su problema con el antixa es q en muchos laboratorios lo hacen mal (él se fía de unilabs porque no trasladan la muestra... q si lo hacen, puede salir un falso resultado bajo, q anime a un dr o una paciente a subir la dosis de manera imprudente, porque el lab no ha cuidado bien de la muestra. q si nos pasamos de heparina la liamos igual, vaya...
Tb me ha dicho q es muy importante ir al análisis con la heparina pinchada no antes de 6 horas.
q llame al lab, me entere del día q hacen ellos el antixa, el día q lo procesan, y q ese día, aprox 7 tras la transfer, vaya, q si eso me va a hacer estar menos angustiada, adelante.
pero q si voy a cualquier otro laboratorio él no se va a fiar de la dosis y no me va a subir la heparina si hiciera falta...
me ha dado ánimos...
la verdad q ha sido amable
chicas, me duermo q tengo fiebre y dolor de perolo. os beso mucho a todas
Ah!! me ha escrito una periodista de El mundo q quería q le mandase una copia del libro. q si le moa lo recomienda! ay, ojalá

[nube30]

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Laura 777 yo tb he tenido 4 abortos y todo lo achacaban a la mala suerte.. Y tenía expandidas las nk como tu al 18%. Me fui a Silvia Sánchez Ramón, me pauto el tratamiento y ahora estoy embarazada d 34 semanas .
Será lo mejor k harás, el DGP es un saca dineros sin sentido en nuestros casos.

Nurse muxas felicidades!!

Un beso

[Reichel079]

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Lau, yo despues de 4 abortos me he sometido a fiv+dgp y estoy embarazada de 15 semanas.en mi caso nunca salio nada mal en ninguna prueba. Tambien me trataron con adiro y heparina en otros embarazos. Aun asi los miedos no se quitan puesto que voy tirando pero nunca he sabido la causa de mis problemas si es que los hay y a dia de hoy sigo con miedos sobre si ira bien mi embarazo.
En tu caso dices q te hiciste pruebas inmunologicas y salioalgo.yo creo q primero debes mirarte eso.seguro q las chicas del foro te pueden asesorar con este tema. Antes de meterte en una dgp, que no deja de ser caro, descarta q no haya problemas de otro tipo. Vitrificados te aguantan un tiempo.
Si al final necesitaras dgp, no es necesario someterse a una amnio.
Beraen, guapa, he visto tu mensaje y ojala q al final del año o el q viene podamos quedar con nuestros bebes.yo me hice unos analisis en echevarne y muy bien. Pero claro, no eran las mismas pruebas q a ti. Por lo general son muy rapidos.

[annapurna]

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coño, he puesto mal una cosa, la heparina tiene q haber sido pinchada entre 4 y 6 horas antes del antixa. eso me ha dicho...
y q igual en otros lab tb tratan bien la muestra pero q del q él más s fía es unilabs

[beraen]

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Ay Reichel, ojala guapa, lo veo tan dificil, pero lo deseo tanto.
Por lo que veo, no os hace gracia la DGP, os parece que no merece la.pena? A mi no me la recomendaron la.primera vez en IVI, sólo IA. Un año más tarde y con un aborto ya me recomendaron FIV con DGP y me sorprendió pero como ellos son los expertos....en fin me parece muy caro y no entiendo muy bien como va pero que le quiten células y se debiliten no será bueno, no? De verdad que no se que pensar, tb nos.meten mucho miedo con las malformaciones por la edad avanzada....
Ya veremos que me recomienda la Dra Kohls en mi cita en marzo.
Besos.

[romato]

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Primero, felicadades Nurse, por esos niños y ojala todas cumplais vuestros sueños

Reemgren: no me acuerdo si te felicite, pero lo hago ahora, mucha suerte y seguro que nos vas contando lo bien que te va

Sobre el DGP, es como todo, en el IVI son especialistas en reproduccion asistida, que no en abortos, para ellos los problemas de abortos son por causa cromosomatica (sobre todo perdidas precoces que dicen ellos) y por lo tanto la solucion a esos problemas para ellos es el FIV+DGP en una primera instancia, y si eso falla pues ovodonacion. Pero por que no ven mas alla de las perdidas que una causa de fallo del embrion por cromosopatias.

Por ejemplo el caso de Ehna, ella tenia una causa hematologica e inmunologica, y ellos no la veian porque no la contemplan, para ellos la solucion segun "su experiencia" es FIV+DGP. En mi caso tb me dijeron lo mismo antes de sabre las mutaciones que tengo en trombofilia y todo lo demas que se ha descubierto, el de infertilidad me dijo que si no encontraban nada que entonces tiraban por FIV+DGP, pero si encontraban alguna causa era tonteria hacerlo porque la causa no era mi edad y la calidad de los embriones, sino mis mutaciones, tener alteradas las tiroides, o lo que encontraran..

Lau, tu tienes una causa a parte de la cromosopatias que puedan tener tus embriones, tienes altas las NK, por lo tanto aunque al embrion le hagan la DGP y estuviera libre de malformaciones, esas NK altas podrian hacer que el embarazo no llegara a su fin. Mi consejo con el de todas hasta ahora es ir a ver a SR o al inmunologo del IVI, que tienen una y te pondria tratamiento lo mas seguro. Y luego una vez que tengas tratadas las NK altas, si tu quieres pasar por DGP para quedarte mas tranquila, pues pasas por ello, pero teniendo bien atado tu problema inmunologico. REvisa las pruebas de la pag 727 a ver si tienes todas hechas.

Por cierto Berean, en tu caso opino parecido, tu problema no es la edad, es la tiroides, o sea que el aborto no se puede achacar a la edad, en el momento que la tengas regulada y todo lo demas este bien, no tendras ningun problema de tener otro hijo, ya lo veras.

Annapurna, me alegro que FAriñas te paute anti-XA, es que muchas veces nos dicen que no, por eso o en la SS porque no les dejan por el tema dinero, no tienen presupuesto para ello, es asi .... no nos estamos muriendo, no somos enfermas graves, pero como le dije yo a mi hematologa, yo no me morire pero se mueren mis hijos, pero ellos aunque son personas estan algunas veces atados de pies y manos, sobre todo en la SS. Y a mi tb la hematologa que voy ahora me dijo que en el laboratorio privado de mi ciudad que entra en mi seguro, ni se me ocurriera ir a hacerme el anti-XA...

Bueno un besico a todas

[lau777]

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chicas, sabia que aqui encontraria respuestas... pero os reconozco que me habeis emocionado .. ... es que es tan complicado tomar estas decisiones ... y solo vosotras sabeis de que va todo esto, asi que no hay mejor consejo que el de alguien que ha pasado por lo mismo, me habeis ayudado muchisimo.

Desde que me dijeron lo de las Nk y Kir el tema de la DGP ya no lo veia tan necesario, porque ya habia una causa, ya no tenia porque ser una posible malformacion del embrion...pero pensaba que si tenia suficientes pues que cuantos mas estudios, pues mas segura iría, pero ahora, despues del resultado, que se que significa otro ciclo o arriesgar pues ya no tengo tan claro hacerlo.

Hice la consulta telefonica con Diana Alexandru, compañera de SR de la que os he leido maravillas. Tras las analiticas que me pidíó me dijo lo de las Nk y las Kir y que tenia deficiencia de vitamina D.

Me tomé hidroferol (o algo asi) para subir la vitamina D y empece con prednisona (1 al dia) y al inciiar la estimulacion con heparina 50.

El ultimo analisis habia bajado de 18 a 15 las Nk, no se si es muy buen resultado, pero vamos bajando.. despues de la estimulacion me dijo que tomara prednisona de nuevo, pero un dia una y otro media (no sé porqué me baja la dosis) y cuando me bajara la regla que volviera con la heparina pero a 60 (ya me lo imaginaba porqué algo gordilla si que estoy jeje)

Romato, tienes razon en que en las clinicas entienden de lo suyo, de estimulación y punto. Nuestros casos son "raros" y no tienen ni idea. Mi doctora por lo menos me lo dejó claro desde el primer dia, me dijo que se iria coordinando con Diana en mi caso.

Me dijo que cuando me bajara la regla fuesemos a verla para explicarme los detalles del proceso (porque le pregunte si era normal de 13 ovucitos conseguir 3 embris) y que tambien habria hablado con Diana para decidir que opcion era la mejor en mi caso.

Enha, asi que tu embarazo fue natural? vaya tela... como me anima eso. A cuanto tenias las NK?

Beraen, solo 1 aborto? supongo que ya se cubren en salud por cualquier tema, que si abortos, edad... ¿quien se salva?

Paloma, muchas gracias por tu consejo. El tema inmunologico ya lo tengo diagnosticado, yo tambien creo que se debe a las Nk.

Anapurna, mejora ese gripazo. Ojala tengas suerte con el libro.

Nube, ojala siga tus pasos !!! cuanto me anima escuchar tus palabras !! te hiciste FIV o fue natural como Enha? a cuanto tenias las NK'

Reichel, veo que para ti si que fue la solucion, ... lo de no hacer la amnio seria todo un alivio, vamos, la parte mas ventajosa de hacerlo, yo pensaba que si que era necesario...

[vdm]

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Hola chicas, el otro dia comenté q creia q estaba embarazada pq habia tenido un pequeño manchado rosaceo en mi dia 24 del ciclo(a mi siempre me baja en torno al 28-29 del ciclo), pensé q pudiera ser la implantación ya q notaba ciertos sintomas tipicos como hinchazon de pechos, frecuencia urinaria y orina muy amarillenta (y m estoy haciendo experta cn esto de los sintomas iniciales pq ya llevo 4 embarazos mal acabados). El caso es q ayer no manché nada pero hoy he vuelto a manchar, es escaso per ahi está. Ademas tengo como colico leve. Me pincho por la noche y el miercoles m vi el sangrado por la mañana nada mas, hoy he ido al baño en lo q va d mañana 3 veces y todas cn algo de manchado. ¿Creeis q sea posiblemente un adelanto de la regla cosa q nunca m ha pasado? ¿o creeis q la heparina me está desajustando un poco? ¿Os ha pasado algo parecido con la heparina? Comencé a pincharmela el dia 14 de mi ciclo. Tengo mucho miedo de q me enfrente a un bioquimico y tengo panico de q vuelva a salir esas dos rallitas y acto seguido comience a manchar.....esto es una mier.....

[vdm]

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vaya zarpazo, queria decir rayas....

[Triki]

ABORTOS DE REPETICION

Hola chicas,

Me acaban de dar
el resultado de los análisis que me hice por mi cuenta en España, el próximo
martes tengo cita con mi gine aquí en Holanda pero es una mezcla entre el Dr. No
y el Dr. Crupier del libro de annapurna, así que no espero que le dé ninguna
importancia, a ver si vosotras me podéis ayudar, os digo lo que me da alterado:

- mutación C667T
del gen MTHFR heterocigoto

- Neutrófilos: 68,8 (43 - 65)

- Fibrinógeno: 456 (200 - 400)

- Tiempo de reptilase (control): 17

- Ac. IgG beta 2 Glicoprot. plasma: 17,6 (0-17)

El hipotiroidismo por fin controlado: TSH 1,6 y T4 libre 20.9

[Almayjavier]

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hola

laura777 comparto lo que te han dicho las chicas.Yo siempre creo que si la cosa de genética es seria,igual ni fecundaban y no obtendrías embriones.Los tienes( con lo que supone las técnicas, que ya están depuradísimas pero no deja de ser natural) asi que debe ser otro el problema....las nk controladas seguro que dan buen resultado.Yo tiraría por ahí y confiaría en esos embriones.

Además de que siempre se dice que si el aborto es en las primera ssemanas es más causa placentaria y que si depués de la semana 12 puede ser genética.No recuerdo bien tú caso,perdona.

Esto es un ejemplo, pero tengo una amiga que se embaraza con mirarse, tuvo hiper o hipo tirodidismo,lo pasó fatal,operarda etc.... se lo pusieron muy negro para tema bebés.No ponen medios y nace su hijo pero con un problema de corazón (´le operan y todo, ya está sanito). Ahora lo vuelven a intentar,no ponen medios y zasca¡¡¡¡Se quedó empbarazada cuando yo....yo lo perdí a las 8 semanas y ella casi en la 13, le han dado problemas genéticos.Y ahora yo pienso...¿casualidad o no casualidad? ¿es probable que ellos tengan problema genético? pues yo no soy dra.pero creo que está claro ¿no?

triki a ver que te dicen, pero vamos tú tiroides muy bine,no?

vdm ójala fuera un milagrito¡¡¡¡ conozco un caso de una chica que le pasaba como a tí, sabía ya hasta cuándo había fecundado porque se quedaba embaraza y test y luego sangrado. Acudió a ttos y tb acudió ovo por aquello de por tenr 40 años óvulos viejos (otra cosa que no entiendo,si la naturaleza es sabia como dicen ni fecundarían) y le trasfirieron dos embriones de ovo hace poco controlándole con intralípidos y está ya de 16 semanas...OJO YO NO SE QUÉ DIFERNECIA AHÍ GAMMAS INTRALÍPIDOS Y DEMÁS.A ver si hablo con ella que me concrete bien qué le hicieron y lo traigo a este foro que tanto ayuda.

un besito, os leo poco a poco...pero lo hago.

[annapurna]

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vdm, no sé decirte. A mi la heparina no me desajusta. Ojalá que todo salga bien

[Nuka_74]

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lau, el tema del dgp creo que es muy controvertido. Yo he visto varios artículos científicos en los que se demuestra que el 60% de los abortos son de origen cromosómico. Por otro lado la probabilidad de tener un hijo con una trisomía aumenta con la edad, por ejemplo para 37 años es 1 entre 200, pero es para los nacidos vivos¡¡ así que imagínate si tenemos en cuenta los que se paran antes…seguro que la probabilidad es mayor. Además he leído que eso de que aumente con la edad ni siquiera tienen claro por qué pasa, algunos piensan que porque los óvulos son más viejos, pero otros piensan que con la edad las mujeres rechazamos menos los embriones con defectos. Si esto último fuera cierto significaría que la probabilidad de que un embri tenga una trisomía es la misma tengas la edad que tengas, solo que cuando somos mayores nuestro cuerpo no los rechaza y por eso nacen mas¡¡¡

[annapurna]

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triki, no había visto tu mensaje!
joé, qué mala pata con tu médico!!!
yo creo que con la mutación en heterocigosis y las anticardiolipinas altas, un inmunólogo te pautaría adiro y heparina.
No conoces a ninguno bueno en Holanda?
y con SR has estado alguna vez?
un beso y mucha suerte. tírale de la lengua a tu médico. No pueden seqr secor y enigmáticos, joé, no están para eso..

[romato]

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VDM:en mi ultimo embarazo yo manche en el dia 22 de mi ciclo (ovule el dia 12), no llevaba heparina, era desde el positivo. Y me hice un TO (me salen antes marcados positivos que los TE, tiene que salir mas marcado que la raya de control, por si tienes alguno y quieres probar) y me salio positivo, como la temperatura la tenia alta y el TO positivo, y yo no tengo sangrados antes de la regla, me empece a poner la progesterona por si acaso, estuve manchando tres dias, era un flujo rosaceo que se fue convirtiendo en marron y manchaba un salva slip solo... se detuvo al tercer dia, y como la temperatura no bajaba, al dia siguiente me hice un TE y me salio positivo...

Lo mio no acabo en bioquimico, fue aborto en la semana 16, pero no fue por el sangrado fue porque mi dosis no era correcta.

Pero puede ser un sangrado de implantacion, yo siempre he tenido en mis ultimos embarazos, pero esta fue la mas precoz, suelen ser en la semana 6 o asi, y en uno en la semana 8....

No creo que lal heparina tenga nada que ver, sangrados de implantacion siempre ha habido, y no tienen proque significar mas que eso, porque yo conozco muchos casos que no acaban en aborto, mi cuñada por ejemplo y estuvo de baja hasta la semana 12

Triki: (no se si he puesto bien el nombre) Te comento hasta donde yo llego.

Por la mutacion que tienes heterocigota (es muy comun en este post, por algo sera), tiene que tomar acido folico especial (levofolinico), o sea isovorin o folaxin, y luego mas folatos o sea vitaminas B (hidroxil) y ver como tienes la homoceisteina, recomiendan tenerla mas baja que 7, pero vamos que si no se puede bajar, a mi SR me dijo que con heparina se controlaba, porque es inmunodepresora.

Con esta mutacion lo mas seguro es que te pongan heparina + adiro tb, bueno segun quien te lo diga, SR seguro que te diria que si, y la inmunologa del IVI, yo creo que tb...

Sobre el Fibrinogeno; yo siempre lo tengo a 475 o asi, no le dan importancia, tampoco SR, estando embarazada sube, en el embarazo de mi hija me lo midieron y lo tenia a 650, no te digo mas...

Y sobre la glicoproteina, no se exactamente que indica, pero si esta alterado algo indica, porque lo suelen pedir para las pruebas de abortos de repeticion....

Lau: de verdad, que lo que dices es cierto, aqui hay muy buena gente y dispuesta siempre a ayudar y a compartir que es lo mas importante, yo si no hubiera sido por este post, no se que hubiera hecho, todo lo que se, se lo debo a este post y que me ha abierto los ojos completamente...

Un beso a todas