DONACIÓN DE EMBRIONES

[mabe1978]

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Hola marilahe:

En principio, el motivo por el que hemos acudido a FIV es por la baja calidad de esperma de mí marido. Yo no tenía, ni tengo aparentemente nada, pero claro, según el doctor el tema de los ovarios multipoliquísticos puede dar problemas, xp a la hora de estimular a la mujer es un tanto delicado, de hecho yo tuve 22 ovocitos! y en principio buenos. él quería volver a intentarlo, pero no tengo fuerzas por lo de ahora.

Cuando fué de está última fertilización de mís óvulos, yo en la clínica les propuse lo de fertilizar con semen de donante, pero nos han dicho que no! por eso lo hemos vuelto hacer con el semen de mí marido, pero el caso es que ahora no tenemos nada, ni óvulos ni espermatozoides! entonces partimos de cero...

Ese entre otros motivos es por lo que nos vamos ya a donante de embriones, la verdad, es que salvo por la carga genética que eses niños puedan tener...vosotros sois los padres...

Y tú, te has quedado embarazada a la primera con donante de embriones?

Por qué te has puesto 2 embriones, te lo han recomendado en la clínica y h sido decisión de la pareja,? y cuesta lo mismo 1 que 2?

Y si me lo permites, sino contestas lo entenderé, habeís pasado por muchas transferencias antes de esta decisión?

Por lo que veo tú marido no tiene problemas, como es posible que al ir con donante de óvulos, siendo buena la donante, los embriones no eran buenos??

Yo hasta ahora todas las transferencias han sido con ciclos naturales, ya que mís ciclos son regulares, al menos hasta ahora! jejeje!, así que eso por lo de ahora no me preocupa, pero sí me alegra lo que tú dices no tener que meterme estradiol al cuerpo.

Lo que sí me tienen que hacer es ponerme antes de la transdeferencia, un tallo en el cuello del útero, para dilatarlo, xp tengo una entrada complicada y así el día de la transferencia es más facíl. ESO DUELE QUE VEAS!

Bueno preciosa, buenas noches, hoy he pensado mucho en tí y como te he dicho anteriormente, me alegro de poder compartir esto contigo.

Buenas noches.

[marilahe]

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Con donante de embriones me quedé a la primera transferencia, porque en el ciclo anterior me habían encontrado 4 embris compatibles pero no descongeló ninguno. Con el resto de tratamientos que hice la beta siempre fue 0.

Hice 2 ciclos de estimulación con mis óvulos, entre los dos hubo 7 óvulos maduros (vitrificamos los 3 del primero y en el segundo obtuvimos 4) pero al fecundarlos no obtuvimos ningún embrión, así que de cabeza a ovo. Hicimos otros dos ciclos con donantes de óvulos distintas y semen de mi madrido pero los dos embris que se obtuvieron en cada una eran muy regulares por lo que la gine nos aconsejó todo donado ya que nos dijo que ambas donantes eran muy buenas y que si no salían buenos embris era por algún problema de fragmantación o genético del semen (no quisimos hacer más pruebas). Así que optamos por donación de embris ya que llevábamos mucho dinero gastado y ya no quedaba para donantes en fresco. Y en la primera transfer se quedaron los dos conmigo.

En la clínica te recomiendan ponerte dos porque con uno los porcentajes de éxito son mucho menores (no sólo en esta opción sino en cualquier fiv), aunque si sólo hubiera descongelado uno de los dos no hubiera tenido más remedio que poner sólo uno. Si sólo quieres ponerte uno y tienes más para transferir no pasa nada porque vuelven a congelar los restantes, es decir, si te encontraron 4 y descongelaron bien 3 puedes ponerte uno o dos y el resto vuelven a congelarlo. La decisión de cuantos te pones es vuestra.

Buenas noches, y si te es más cómodo me mandas un privado.

[marilahe]

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Se me olvidaba, pagas por transferencia no por embris transferidos, así que cuesta lo mismo ponerse uno que dos.

[mabe1978]

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Hola a todas:

Como lo llevais?

He seguida la recomendación de alguna y he entrado en el Instituto Marqués, he leido lo que allí pone sobre Donación de embriones y no esta nada mal, pero yo voy a seguir en mí clínica, por lo de ahora estoy contenta, además esa clínica nos queda en la otra punta de España no está la cosa como para gastar mucho.

Y rohm, te has decidido sobre el tema? has hablado con tú doctor de IVI??

Seguro que muchas dudas te serán aclaradas.

Mucha suerte a todas.

Un abrazo.

[sol :-)]

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Hola mabe, acabo de leer lo del Instituto Marqués, me extraña que en la pág. del IVI no he encontrado nada sobre el tema...la semana que viene tengo que ver a mi doctor en el IVI, a ver qué me dice, él dice que el semen de mi marido no tiene nada pq fecundan bien los embriones, pero lo que ya no te pueden asegurar es que luego tengan algún problema genético que al pasar de los 5 días se mueran...(eso me dice).

¿tú lo tienes ya claro?

nosotros lo vamos a meditar estos días..

saludos

[mabe1978]

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Hola rohm:

En la página del IVI, no hay nada sobre el tema, pero sí te dan información los doctores, ya verás, de hecho a nosotros el tema del coste, nos lo explicó una de las chicas de recepción y el resto, vamos lo poco que eso día preguntamos sobre el tema, el gine, al menos en el IVI que yo estoy , pero seguro que es igual en todos, al ser una franquicia, deben funcionar todos igual, creo.

Mí marido y yo lo tenemos muy claro, de hecho ya hemos llamado a la clínica para hacerles saber nuestra decisión y estoy esperando a que en cualquier momento venga la regla. Uno de estos días.

En mí caso el problema es del semén de mí marido, y en esta última transferencia al dejar que los embriones llegarán a blastos, (5 días de vida), ninguno resistió, y eran bastantes.

Vosotros meditarlo, y luego hablarlo con vuestro doctor...

Un abrazo.

[mabe1978]

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BUEN FIN DE SEMANA A TODAS Y SI ALGUNA VA A TRANSFERENCIA O PRUEBA DE BETA, MUCHA SUERTE.

[mabe1978]

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Hola a todas/os:

Como vais?

Yo esperando a que me llamen de la clínica.

[caribaa]

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hola yo esperando que encuentren a mis embrioncit@s. besos

[mabe1978]

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Buenos días Caribaa:

Yo también estoy esperando a que encuentren mis embriones,

Cuanto tiempo llevas tú esperando por ellos?

Es que a mí no me falta mucho para la transferencia...

Besos

[paularauda]

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Hola, chicas, yo me he puesto 3 embriones donados también! Los míos no descongelaron bien, y sobre la marcha me pusieron los otros 3, que ya tenía la dra en mente.

En mi clínica, Instituto Marqués, tienen muchos, me dijo que no había problema.

Besos, SUERTE A TODAS

[mabe1978]

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Hola Paularauda

y te has quedado embarazada a la primera de los embriones donados, de los 3??

[mabe1978]

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Hola a todas:

Me han encontrado embriones compatibles con mí marido y sobre todo yo, me han comentado que son blastocistos, así que me he puesto a buscar información y he encontrado esto que me ha parecido muy interesante por eso lo quiero compartir con todas, espero que os sirva.

Un beso.

Introducción
Lo primero que se piensa al escuchar "tratamiento de fertilidad", es el riesgo de embarazo múltiple. Esta preocupación es ahora mayor desde que se hizo tanta publicidad sobre el nacimiento de los recién nacidos de Iowa y Texas. Mientras que esos casos son muy raros, la incidencia de triples o más como resultado de las técnicas de reproducción asistida es de gran interés entre los médicos y los pacientes. En contadas ocasiones, algunas parejas deciden no realizar el tratamiento por este temor y así abandonan el sueño del hijo propio.
¿Y si hubiera una manera de resolver este problema? No solo ayudaría a muchas parejas a ser padres sino que también disminuiría los riesgos maternos y fetales. Esta posibilidad esta cada vez más cerca de ser factible a través de la transferencia de blastocistos. De esta forma se transfieren menor cantidad de embriones manteniendo e incluso aumentando la tasa de embarazos. Esta técnica eliminaría el riesgo de embarazos de tres o más fetos.

El Significado de la transferencia de Blastocistos
En un ciclo de fertilización in vitro (FIV), se realiza la aspiración folicular para obtener los ovocitos que luego fertilizarán con la muestra de semen. Si todo funciona normalmente se obtienen embriones que se transfieren dentro del útero de la mujer a los dos o tres días. Como se torna difícil definir cuales de estos embriones continuarán desarrollándose y llegarán a formar un embarazo, se transfieren generalmente varios para que al menos uno progrese a un embarazo. Hasta ahora, éste pareciera ser un buen manejo para lograr un embarazo.
El problema de transferir embriones al tercer día es que en algunas oportunidades todos terminan en un embarazo clínico dando como resultado un embarazo múltiple. En este tipo de embarazos, hay riesgos para la madre y especialmente para los bebés. Además hay muchas consideraciones financieras, emocionales y sociales. La pareja se enfrenta a la decisión de la reducción embrionaria (la remoción o destrucción de uno o más fetos) o continuar con un embarazo de alto riesgo. A pesar de que todos están de acuerdo de que hay que concentrar todos los esfuerzos para que estas cosas no ocurran, van a seguir pasando.
Sin embargo, transfiriendo blastocistos, se pueden transferir menos embriones, prácticamente eliminando la posibilidad de embarazos triples o más consiguiendo la misma tasa de embarazo que transfiriendo embriones al tercer día. De hecho, algunos centros tienen una mejor tasa de embarazos con blastocistos. Se reportó una tasa de implantación del 48-50% y una tasa de embarazo del 66.3% en pacientes que respondieron bien a las gonadotrofinas y se les transfirieron blastocistos [1].

¿Qué son los Blastocistos?
Un blastocisto es un embrión que se desarrolla a los cinco a seis días de la fertilización y que se ha dividido muchas veces hasta llegar a tener unas 100 células. En esta etapa el embrión está en condiciones para implantarse en las paredes del útero. Un blastocisto ha transcurrido un largo camino desde una célula y es más complejo que en el día tres en el que se encuentra generalmente con 8 células.
Durante la maduración, el embrión descansa dentro de una coraza llamada zona pelúcida. Al quinto o sexto día se rompe la zona pellucida para que el embrión pueda implantarse en el endometrio. Antes de que esto suceda el embrión ya se transformó en un blastocisto.
Los embriones "lentos" (aquellos que requieren seis días para formar un blastocisto) pareciera que poseen un potencial menor para romper la zona pellúcida e implantarse. El uso del "assisted hatching" ha mejorado el potencial de romper esta membrana y lograr la implantación. [2].
Los embriones que se desarrollan hasta blastocistos tienen mayores chances de implantarse y llegar a un embarazo. Esto se debe a que han pasado ya muchas de las etapas de desarrollo en forma exitosa. Durante los primeros días, los embriones dependen del ovocito materno para su nutrición y desarrollo (código genético). Sin embargo, para poder sobrevivir luego de los primeros tres días, el embrión debe activar sus propios genes. No todos los embriones llegan hasta este punto de su desarrollo. De hecho, sólo un tercio a la mitad de los embriones llegan a blastocistos. Estos embriones están más desarrollados, son más resistentes por lo que tienen una mayor tasa de implantación comparado con los embriones de día tres. Y como tienen una mayor probabilidad de sobrevida, podemos transferir menos sin disminuir las chances de embarazo.

Llegando a día cinco
Los especialistas en fertilidad siempre supieron que transferir al tercer día era un poco prematuro comparado con lo que sucede fisiológicamente. En los embarazos concebidos naturalmente un embrión de tercer día está en la trompa y no en el útero. El embrión no llega al útero hasta el quinto o sexto día. En los tratamientos de FIV se transfirió al segundo o tercer día porque no se podía retrasar más la transferencia. Incluso el primer bebé de probeta se logró en 1978 transfiriendo un embrión de "día 2.5". Los medios de cultivo de laboratorio tenían la capacidad de mantener embriones ese tiempo. Pero ahora, tenemos la capacidad de desarrollar un embrión hasta blastocisto (día cinco/seis).
Lo que cambió fue el hallazgo de que el embrión cambia sus requerimientos a medida que se va desarrollando. Ese conocimiento llevó al desarrollo de otros medios de cultivo para los requerimientos específicos de cada día. Estos "medios secuenciales" intentan reproducir el ambiente natural del tracto genital materno. Estos nutrientes están diseñados para satisfacer las necesidades del rápido desarrollo del embrión y llevó al crecimiento de los blastocistos con una mejor viabilidad y mejor tasa de implantación.

Redefiniendo el potencial de desarrollo
La habilidad para desarrollar embriones a blastocistos permite a los médicos una mayor precisión acerca de que embriones tienen una mayor chance de implantarse. Es interesante el hecho de que hubo una correlación muy débil entre lo que tradicionalmente se consideró un "buen embrión" en día tres y "un buen blastocisto" en día cinco/seis. El Dr. Tucker reportó una "disparidad significativa (más del 48% de error) entre los dos estadios de embriones y las probabilidades de viabilidad [3] ," lo que significa que incluso el mejor embriólogo no puede siempre decir qué embrión de día tres puede llegar a desarrollar un blastocisto.
Mientras que para determinar la calidad del blastocisto hay que examinar la morfología y el desarrollo, es importante tener en cuenta que la graduación se mantiene intacta con el desarrollo. A pesar de que la habilidad para evolucionar a blastocisto no la tienen todos los embriones, otros factores juegan un rol en el desarrollo. En un futuro cercano, se podrá predecir con mayor precisión que blastocistos están destinados a lograr un embarazo. Eventualmente, la transferencia de un solo blastocisto se considerará una norma y la FIV será el tratamiento de fertilidad de primera línea.

¿Qué pacientes se benefician?
Determinar que paciente es una buena candidata para la transferencia de blastocistos es otro tema importante a tener en cuenta. A medida que se dispone de mayor información y nuestro conocimiento crece, los lineamientos basados en la experiencia serán desarrollados. Hasta ese entonces, podemos ofrecer algunos datos preliminares.
En general, la transferencia de blastocistos es más ventajosa para pacientes que desarrollan un gran número de ovocitos y embriones. Se ha reportado una correlación significativa entre el número de ovocitos y el número de blastocistos desarrollados, así como entre el número de embriones de día tres y el número de blastocistos desarrollados [1]. Otras candidatas a la transferencia de blastocistos incluyen aquellas que no considerarían la reducción fetal y en las que tener un embarazo múltiple sería muy inseguro. La transferencia de blastocistos no es una ventaja en las mujeres que produc
en un bajo número de ovocitos o embriones, salvo que se decida utilizar un medio de cultivo largo hasta estadio de blastocistos para determinar la calidad embrionaria.
Otro beneficio de transferir blastocistos es el hecho de que la habilidad para generar un blastocisto aporta una información importante acerca de la probabilidad de embarazo. En general, la tasa de embarazo es mayor en aquellas que desarrollan embriones en estadio de blastocisto. Por el contrario, la tasa de embarazo es menor en aquellas que no llegan a obtener blastocistos. Por el momento, los médicos no tienen la capacidad para intervenir para ayudar a un embrión de tercer día a transformarse en blastocisto. Cultivos más largos, por lo tanto, no mejoran la calidad embrionaria sino que la muestran. Sin embargo, el futuro verá el desarrollo de mejores técnicas de cultivos que permitirán mejorar las chances de que embriones de tercer día progresen a blastocistos.

Edad materna y desarrollo de blastocistos
¿La edad materna influye en la producción de blastocistos? A pesar que algunos estudios han demostrado que la edad materna tiene una correlación negativa con la producción de blastocistos, Schoolcraft encontró que "no había correlación entre el porcentaje de formación de blastocistos y el aumento en la edad materna" en una población de mujeres que respondieron bien a las gonadotrofinas [1]. Sin embargo, la tasa de implantación y de embarazo disminuyó a mayor edad y los resultados fueron peores en mujeres mayores de 40 [1,4].

Cuando los embriones lindos pasan a ser feos
En algunos casos, solo unos pocos embriones llegan a estadio de blastocistos. De hecho, es posible no tener embriones que hayan sobrevivido para poder ser transferidos al quinto o sexto día. Esto es especialmente cierto si el ciclo comienza con muy pocos ovocitos fertilizados. Cuando no queda ningún embrión viable es muy decepcionante. La pregunta a responder es, "Los embriones que no sobrevivieron y no pudieron llegar a blastocistos hubieran podido implantarse si se transferían al tercer día?" Desafortunadamente, no se tienen suficientes datos como para poder responder esto. En nuestra opinión, el embarazo no sería factible en esos casos. Pero, como esto no es del todo seguro, las transferencias de embriones de tercer día son una buena alternativa en determinadas pacientes.
Las condiciones del laboratorio no son las mismas que las de la cavidad uterina por lo que la progresión de los embriones no siempre es igual in vivo que in vitro. Todos estos aspectos son distintos en cada pareja y dependen de factores que van más allá del control del laboratorio o del médico.

Examen Genético y Blastocistos
Otro beneficio de transferir blastocistos es la capacidad de realizar biopsias en un embrión más desarrollado para hacer análisis genéticos. En el futuro, las técnicas (incluyendo PCR, PCR fluorescente, hibridización genómica e hibridización fluorescente in situ) permitirán a los médicos sacar algunas células a los embriones de 8 células, teñirlos, examinarlos en el microscopio para detectar anomalías genéticas y transferir solamente blastocistos aparentemente normales dos días después. Mientras que ese tipo de test no está disponible actualmente, creemos que en dos a cinco años va a ser parte de la rutina.

Ciclos con Blastocistos congelados
Los blastocistos de buena calidad tienen generalmente una buena tasa de recuperación luego de la criopreservación* (congelamiento). Menezo y colaboradores reportaron que "la recuperación luego de la criopreservación es igual o incluso superior que antes de congelarlos en estadios más tempranos [5].
Como los blastocistos son superiores a los embriones en estadios más tempranos en términos de desarrollo, representan embriones con un mayor potencial para congelar, almacenar y luego descongelar. Además, como los blastocistos tienen una mayor tasa de implantación, se requiere una menor cantidad a la hora de transferir. Esto significa que hay más chances de que quede algo para criopreservar, posiblemente permitiendo a la pareja que realice un solo ciclo de FIV y luego pueda transferirse embriones criopreservados.

El Futuro
Estamos empezando a comprender las implicancias de transferir blastocistos para el médico y la paciente. Creemos que los centros de fertilidad podrán cultivar blastocistos y determinar que embriones estarán destinados a implantarse y a generar un embarazo. Con ese nivel de confianza, la transferencia de un solo embrión va a ser una rutina y el riesgo de hoy en día del embarazo múltiple va a pasar a ser parte del pasado. El futuro parece prometedor y con menores riesgos. Es un momento muy propicio para desarrollar los tratamientos de fertilidad.

Referencias
[1] Schoolcraft WB, Gardner DK, Lane M, et al. Blastocyst culture and transfer: analysis of results and parameters affecting outcome in two in vitro fertilization programs. Fertil Steril 72:604-9,1999.
[2] Tucker MJ et al. Day three morphology is a poor predictor of blastocyst quality in extended culture. Submitted Fertil Steril Dec 1999.
[3] Tucker M: Relevance of assisted hatching with blastocyst transfer. Proceedings The First Congress on Controversies in Gynecology and Obstetrics and Infertility, Prague CZ, October 1999.
[4] Janny L, et al. Maternal age effect on early human embryonic development and blastocyst formation. Mol Reprod Dev 45(1):31-7,1996.
[5] Menezo YJR, Kauffman R, et al., A mini-atlas of the human blastocyst in vitro, Zygote 7:61-65,1999

[perk]

DONACIÓN DE EMBRIONES

Hola chicas, me alegra ver que hay gente que lo consigue con embriones donados. Me planteaba muchas dudas y ahora lo tengo un poco más claro. Nosotros desde el principio hemos ido con semen de donante porque mi marido tiene azoospermia, pero aparentemente yo estaba bien. Después de un aborto a las 7 semanas, varios tratamientos negativos y un embarazo ectópico decidimos ir a IVI y hacer DGP a los embriones. Es ahí donde hemos descubierto que mis óvulos preciosísimos de 3 días después se estropean y no hemos podido ni hacer transferencia. Así que mi gine me ha hablado de ir con todo donado. La duda era entre donación de ovocitos o de embriones y puesto que el precio de la ovodonación es tan altísimo nos estamos planteando la otra opción. Bueno, yo lo estoy haciendo porque en este momento mi marido no quiere ni oir hablar de gastar más dinero sin garantías. Estamos muy cansados psicológicamente y no digamos en el plano económico.

Os iré leyendo para ver cómo váis. Besos y mucha suerte.

[piliturner]

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Buenos días a todas: primero quiero dar la enhorabuena a las por fin y afortunadas embarazadas, y enviar mis mejores deseos para aquellas que estáis esperando la prueba de embarazo. Y ahora paso a presentarme, me llamo Pilar y estoy en la Ivi de Madrid. Llevo casi 2 años y e intentando casi de todo y sin éxito. Mi marido tiene pocos espermatozoides y lentos. Y yo tengo trisomía en el cromosoma 17, lo que hace que se descarten mis ovocitos. Resumo mi historia: he hecho 3 ciclos de FIV. 1ª) FIV normal de mis propios ovocitos después de estimulación ovárica, tuve 5, me implantaron 2 y congelaron sólo 2 porque el otro se "perdió". Beta negativa. Dos meses de espera para nueva Fiv, que se suspendió porque mi endometrio no respondía al tratamiento. Otro mes de espera, nuevo tratamiento para el endrometrio que sí responde. Descongelación ok y transferencia. Beta flojita, 2 repeticiones de análisis y al final Beta negativa..... 2ª) Nueva estimulación ovárica para hacer diagnóstico preimplantacional, y ahí de 6 ovocitos sólo sobrevivió 1 a la investigación y es el que daba el trisomía en el cromosoma 17. No aconsejan implantación..... Dejamos pasas unos 5 meses para estabilizarnos emocionalmente. 3ª) Donación de ovocitos. La primera donante es incompatible (no nos cobran nada) y buscan otra donante. Tiene 6 ovocitos, me implantan 2 con los blastocitos perfectos y congelan 3 (2 buenos y 1 flojito)-."Por fin embarazo". A los 4 meses lo pierdo, nunca se supo por qué..... 4 Meses después nuevo intento, el pasado día 19 de enero me transfieren 2 de los embriones congelados y ayer día 31 me da la Beta negativa............. No puedo más.......... No creo ni que lo intente con el embrión congelado que queda.......... El caso es que al ver vuestras experiencias con la donación de embriones, veo algo de esperanza, pero estoy tan mal que no sé si colgar ya la toalla........ Me quedan tantas dudas y descontento, que no sé.......... Lamento este mensaje tan negativo, pero sé que en este foro, hay empatía suficiente para entender mis miedos y decepciones. Abrazos.